{"id":2053,"date":"2021-10-04T16:51:42","date_gmt":"2021-10-04T15:51:42","guid":{"rendered":"https:\/\/www.blog-lecerveau.org\/?p=9628"},"modified":"2022-01-04T21:02:47","modified_gmt":"2022-01-04T20:02:47","slug":"les-multiples-dimensions-de-la-douleur-du-moleculaire-au-social","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.blog-lecerveau.org\/debutant\/2021\/10\/04\/les-multiples-dimensions-de-la-douleur-du-moleculaire-au-social\/","title":{"rendered":"Les multiples dimensions de la douleur, du mol\u00e9culaire au social"},"content":{"rendered":"<p><img loading=\"lazy\" class=\"alignleft wp-image-9631\" src=\"https:\/\/www.blog-lecerveau.org\/wp-content\/uploads\/615acb73240000111a506c07.jpg\" alt=\"\" width=\"406\" height=\"301\" \/><\/p>\n<p><em>\u00ab\u00a0Si tu ressens la douleur, tu es un \u00eatre vivant. Si tu ressens la douleur des autres, tu es un \u00eatre humain.\u00a0\u00bb<\/em>\u00a0 &#8211; L\u00e9on Tolsto\u00ef<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Je suis tomb\u00e9 par hasard ce matin sur cette citation attribu\u00e9e \u00e0 L\u00e9on Tolsto\u00ef au sujet de la douleur alors que j\u2019ai justement eu une discussion l\u00e0-dessus hier avec un ami. Et tout de suite apr\u00e8s, j\u2019apprends que<strong><span style=\"color: #808080;\"><a style=\"color: #808080;\" href=\"https:\/\/ici.radio-canada.ca\/nouvelle\/1828983\/nobel-medecine-david-julius-ardem-patapoutian-systeme-nerveux\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"> le prix Nobel de physiologie ou de m\u00e9decine a \u00e9t\u00e9 d\u00e9cern\u00e9 plus t\u00f4t aujourd\u2019hui aux Am\u00e9ricains David Julius et Ardem Patapoutian<\/a><\/span><\/strong>, pour leur d\u00e9couverte sur les \u201cr\u00e9cepteurs concernant la temp\u00e9rature et le toucher\u201d. Et comme Julius a utilis\u00e9 la capsa\u00efcine, un composant actif du piment qui provoque une sensation de br\u00fblure, pour caract\u00e9riser un r\u00e9cepteur qui r\u00e9agit \u00e0 la chaleur, cet autre lien avec la douleur venait me convaincre d\u2019en faire le sujet de mon billet d\u2019aujourd\u2019hui !<!--more--><\/p>\n<p>D\u2019autant plus que je crois bien que la derni\u00e8re fois que j\u2019en avais parl\u00e9, \u00e7a remonte \u00e0 il y a deux ans alors que <span style=\"color: #008080;\"><a style=\"color: #008080;\" href=\"https:\/\/www.blog-lecerveau.org\/blog\/2019\/11\/25\/8489\/\">je pr\u00e9sentais ici le contenu de la quatri\u00e8me s\u00e9ance de ma s\u00e9rie Notre cerveau \u00e0 tous les niveaux<\/a> <\/span>donn\u00e9e \u00e0 l\u2019UPop Montr\u00e9al. J\u2019y \u00e9voquais par exemple ce qui se passe peu apr\u00e8s que les r\u00e9cepteurs sur les fibres nerveuses responsables de la douleur,<span style=\"color: #ff9900;\"><a style=\"color: #ff9900;\" href=\"https:\/\/lecerveau.mcgill.ca\/flash\/d\/d_03\/d_03_cl\/d_03_cl_dou\/d_03_cl_dou.html\"> les fibres A delta ou C<\/a><\/span>, aient \u00e9t\u00e9 activ\u00e9es : des circuits de quelques neurones peuvent alors d\u00e9j\u00e0 accomplir des calculs (ou des \u00ab computations \u00bb) qui vont nous permettre de distinguer par exemple la douleur aig\u00fce mais br\u00e8ve d\u2019une piqure versus la douleur diffuse mais constante d\u2019une br\u00fblure.<\/p>\n<p>Au niveau d\u2019organisation suivant, celui des structures c\u00e9r\u00e9brales impliqu\u00e9es dans la sensation douloureuse, je renvoyais assez vite au sous-th\u00e8me sur la douleur que j\u2019avais publi\u00e9 dans Le cerveau \u00e0 tous les niveaux en 2010. Parce que ce qu\u2019on a longtemps appel\u00e9 la \u00ab <span style=\"color: #ff0000;\"><a style=\"color: #ff0000;\" href=\"https:\/\/lecerveau.mcgill.ca\/flash\/a\/a_03\/a_03_cr\/a_03_cr_dou\/a_03_cr_dou.html\">matrice de la douleur<\/a><\/span> \u00bb \u00a0est un r\u00e9seau de structures c\u00e9r\u00e9brales avec de nombreux \u00ab hubs \u00bb bien connus mais impliqu\u00e9s aussi, comme toujours dans notre cerveau, dans d\u2019autres fonctions. On pense ici \u00e0 <span style=\"color: #008080;\"><a style=\"color: #008080;\" href=\"https:\/\/lecerveau.mcgill.ca\/flash\/i\/i_03\/i_03_cr\/i_03_cr_dou\/i_03_cr_dou.html\">la substance grise p\u00e9riaqueducale, au cortex cingulaire ant\u00e9rieur et post\u00e9rieur, \u00e0 l\u2019insula, \u00e0 l\u2019amygdale, \u00e0 l\u2019hypothalamus ou au thalamus<\/a><\/span>.<\/p>\n<p>Pour en revenir \u00e0 nos prix Nobel du jour, fid\u00e8le \u00e0 l\u2019approche par niveaux de mon site, je m\u2019\u00e9tais attard\u00e9 \u00e0 d\u00e9crire ces r\u00e9cepteurs \u00e0 la douleur ou <span style=\"color: #ff9900;\"><a style=\"color: #ff9900;\" href=\"https:\/\/lecerveau.mcgill.ca\/flash\/d\/d_03\/d_03_m\/d_03_m_dou\/d_03_m_dou.html\">nocicepteurs<\/a> <\/span>ainsi que les principaux neurotransmetteurs impliqu\u00e9s dans sa transmission comme le glutamate et la substance P. Et j\u2019avais fait <span style=\"color: #008080;\"><a style=\"color: #008080;\" href=\"https:\/\/lecerveau.mcgill.ca\/flash\/i\/i_03\/i_03_m\/i_03_m_dou\/i_03_m_dou.html\">cet encadr\u00e9<\/a><\/span> pour expliquer les effets complexes de la capsa\u00efcine qui provoque donc une sensation de br\u00fblure en se fixant sur <span style=\"color: #ff0000;\"><a style=\"color: #ff0000;\" href=\"https:\/\/lecerveau.mcgill.ca\/flash\/a\/a_03\/a_03_m\/a_03_m_dou\/a_03_m_dou.html\">un r\u00e9cepteur particulier appel\u00e9 TRPV1<\/a><\/span>, situ\u00e9 sur nos nocicepteurs, d\u2019o\u00f9 la sensation de br\u00fblure quand on mange des piments forts. J\u2019y expliquais aussi que le contact prolong\u00e9 de la capsa\u00efcine avec son r\u00e9cepteur d\u00e9sensibilise celui-ci. Et que :<\/p>\n<blockquote><p>\u00ab\u00a0Ironiquement, la capsa\u00efcine peut donc aussi produire une analg\u00e9sie caus\u00e9e en partie par une d\u00e9pl\u00e9tion en substance P. La capsa\u00efcine est ainsi l&rsquo;un des ingr\u00e9dients principaux de certaines cr\u00e8mes analg\u00e9siques et anti-inflammatoires qui sont utilis\u00e9es contre de simples douleurs aux muscles ou aux articulations, mais aussi contre des douleurs plus difficiles \u00e0 traiter comme l&rsquo;arthrite et les <a href=\"https:\/\/lecerveau.mcgill.ca\/flash\/a\/a_03\/a_03_p\/a_03_p_dou\/a_03_p_dou.html\"><span style=\"color: #ff0000;\">douleurs neuropathiques<\/span><\/a>. Ces cr\u00e8mes contiennent souvent un autre ingr\u00e9dient comme la lidoca\u00efne qui permet de diminuer la sensation de br\u00fblure initiale due \u00e0 la capsa\u00efcine.\u00a0\u00bb<\/p><\/blockquote>\n<p>Voil\u00e0 peut-\u00eatre le genre de retomb\u00e9es concr\u00e8tes qui ne peuvent pas nuire pour avoir un jour le prix Nobel\u2026<\/p>\n<p>Pour en revenir \u00e0 la citation de Tolsto\u00ef maintenant, l\u2019approche par niveau de mon site m\u2019avait aussi permis, <span style=\"color: #ff9900;\"><a style=\"color: #ff9900;\" href=\"https:\/\/lecerveau.mcgill.ca\/flash\/d\/d_03\/d_03_s\/d_03_s_dou\/d_03_s_dou.html\">au niveau social de ce sous-th\u00e8me<\/a><\/span> sur la douleur, de parler d\u2019empathie, de sympathie, de compassion et de sollicitude. Il s\u2019agit l\u00e0, \u00e0 n\u2019en pas douter, de <span style=\"color: #ff0000;\"><a style=\"color: #ff0000;\" href=\"https:\/\/lecerveau.mcgill.ca\/flash\/a\/a_03\/a_03_s\/a_03_s_dou\/a_03_s_dou.html\">nuances subtiles dans les fa\u00e7ons qu\u2019ont les humain de partager la douleur des autres<\/a><\/span>. Un comportement dont les bases semblent toutefois remonter \u00e0 beaucoup plus loin \u00e9volutivement parlant puisque des comportements semblables sont connus <span style=\"color: #008080;\"><a style=\"color: #008080;\" href=\"https:\/\/www.blog-lecerveau.org\/blog\/2015\/01\/19\/economie-ou-empathie-nous-navons-rien-invente\/\">chez d\u2019autres primate<\/a><\/span>s et m\u00eame <span style=\"color: #008080;\"><a style=\"color: #008080;\" href=\"https:\/\/www.blog-lecerveau.org\/blog\/2011\/12\/12\/letre-humain-na-plus-lapanage-de-lempathie\/\">chez le rat <\/a><\/span>!<\/p>\n<p>Quand \u00e0 ma discussion r\u00e9cente sur la douleur, elle portait sur la question classique de savoir si les autres animaux ressentent de la douleur \u00ab comme nous \u00bb. Comme les humains, certainement pas, car nous avons cette capacit\u00e9 unique de construire des concepts et de les projeter sur des sensations corporelles qui deviennent autant d\u2019\u00e9motions typiquement humaines. Un animal n\u2019ayant pas le langage ne fait \u00e9videmment pas \u00e7a. Mais est-ce qu\u2019il peut ressentir quand m\u00eame une forme de douleur ? Le contraire serait bien \u00e9tonnant. Car il y a une continuit\u00e9 dans la complexit\u00e9 des syst\u00e8mes nerveux, m\u00eame si le volume c\u00e9r\u00e9bral humain a litt\u00e9ralement explos\u00e9 depuis environ deux millions d\u2019ann\u00e9es. Cela veut dire que tant les structures c\u00e9r\u00e9brales que ses composantes neuronales et m\u00eame mol\u00e9culaires sont g\u00e9n\u00e9ralement tr\u00e8s bien conserv\u00e9es. On retrouve un hypothalamus et un thalamus chez le chimpanz\u00e9, le chat ou le rat tout comme chez l&rsquo;humain. Avant les mammif\u00e8res, \u00e7a se complique alors un peu parce que \u00e7a peut changer de nom, mais l\u2019id\u00e9e dans tout \u00e7a c\u2019est celle d&rsquo;une complexification croissante des syst\u00e8mes nerveux qui am\u00e8ne des possibilit\u00e9s d\u2019int\u00e9gration toujours plus grande. Cela dit, une chose demeure depuis les tout d\u00e9but : la n\u00e9cessit\u00e9 de prot\u00e9ger l\u2019organisme contre les dangers, contre tout ce qui pourrait le d\u00e9structurer, le d\u00e9truire. Et pour \u00e7a la nature a d\u00fb inventer tr\u00e8s t\u00f4t ce qu\u2019on appelle dans le jargon un \u00ab proxy \u00bb qui, dans ce cas-ci, correspond \u00e0 ce sentiment de mal \u00eatre qu\u2019on appelle la douleur. Et c\u2019est ce sentiment d\u00e9sagr\u00e9able qui va appeler \u00e0 une action pour le faire cesser et ainsi, ultimement, pr\u00e9server l\u2019int\u00e9grit\u00e9 de l\u2019organisme.<\/p>\n<p>Je vous laisse avec <span style=\"color: #008080;\"><a style=\"color: #008080;\" href=\"https:\/\/www.blog-lecerveau.org\/blog\/2012\/08\/06\/rythmes-douleur-et-conscience-chez-les-invertebres\/\">cet extrait de ce billet \u00e9crit en 2012<\/a><\/span> et qui montre que les d\u00e9bats allaient d\u00e9j\u00e0 bon train sur cette question\u00a0:<\/p>\n<blockquote><p>Des exp\u00e9riences men\u00e9es \u00e0 l\u2019universit\u00e9 Queen\u2019s, \u00e0 Belfast, en Irlande du Nord, tendent \u00e0 prouver que ces crustac\u00e9s ressentent effectivement la douleur. Les scientifiques appuient leur hypoth\u00e8se sur une s\u00e9rie d\u2019observation faite sur les homards suite \u00e0 l\u2019administration de chocs \u00e9lectriques, comme le fait\u00a0qu\u2019ils tentent de prendre soin de la r\u00e9gion soumise aux chocs ou que l\u2019on note une \u00e9l\u00e9vation du taux <span style=\"color: #ff0000;\"><a style=\"color: #ff0000;\" href=\"http:\/\/lecerveau.mcgill.ca\/flash\/a\/a_08\/a_08_m\/a_08_m_dep\/a_08_m_dep.html\">d\u2019hormones de stress<\/a><\/span> dans l\u2019animal.<\/p>\n<p>On a longtemps pens\u00e9 que parce que les invert\u00e9br\u00e9s n\u2019avaient pas de cortex c\u00e9r\u00e9bral (une r\u00e9gion du cerveau associ\u00e9e \u00e0 la douleur chez l\u2019humain), ils ne pouvaient avoir que des r\u00e9ponses r\u00e9flexes aux stimuli douloureux. Cela semble de toute \u00e9vidence faire moins consensus qu\u2019avant dans la communaut\u00e9 scientifique.<\/p>\n<p>[\u2026] les invert\u00e9br\u00e9s, comme les crustac\u00e9s [\u2026], sont-ils conscients ? Bien s\u00fbr, il faudrait savoir de quelle \u00ab<span style=\"color: #ff9900;\">\u00a0<\/span><a href=\"http:\/\/lecerveau.mcgill.ca\/flash\/d\/d_12\/d_12_p\/d_12_p_con\/d_12_p_con.html\"><span style=\"color: #ff9900;\">conscience<\/span> <\/a>\u00bb on parle ici. Sans doute pas une <a href=\"http:\/\/lecerveau.mcgill.ca\/flash\/i\/i_12\/i_12_cr\/i_12_cr_con\/i_12_cr_con.html\"><span style=\"color: #008080;\">conscience individuelle \u00ab r\u00e9flexive \u00bb<\/span> <\/a>comme on le dit pour la conscience d\u2019un \u00eatre humain qui a l\u2019impression que c\u2019est lui-m\u00eame qui\u00a0per\u00e7oit\u00a0les choses. Mais d\u2019une forme de<span style=\"color: #ff0000;\"> <a style=\"color: #ff0000;\" href=\"http:\/\/lecerveau.mcgill.ca\/flash\/a\/a_12\/a_12_p\/a_12_p_con\/a_12_p_con.html#niveauxconscience\">conscience primaire<\/a><\/span>, d\u2019un \u00ab\u00a0feeling\u00a0\u00bb de quelque chose qui serait le monde [d\u2019un invert\u00e9br\u00e9] (ou le monde d\u2019une chauve-souris, pour reprendre <span style=\"color: #008080;\"><a style=\"color: #008080;\" href=\"http:\/\/lecerveau.mcgill.ca\/flash\/i\/i_12\/i_12_p\/i_12_p_con\/i_12_p_con.html\">le titre d\u2019un article fameux sur le sujet<\/a><\/span>).<\/p>\n<p>L\u2019\u00e9change qui suit le r\u00e9sum\u00e9 de la conf\u00e9rence donn\u00e9e par Wayne Sossin \u00e0<span style=\"color: #008080;\"> <a style=\"color: #008080;\" href=\"https:\/\/www.blog-lecerveau.org\/blog\/2012\/07\/02\/conferences-sur-la-conscience-sur-internet\/\">l\u2019\u00c9cole d\u2019\u00e9t\u00e9 sur la conscience <\/a><\/span>2012 \u00e0 Montr\u00e9al en juillet dernier montre bien que la question est loin d\u2019\u00eatre r\u00e9gl\u00e9e\u2026<\/p><\/blockquote>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u00ab\u00a0Si tu ressens la douleur, tu es un \u00eatre vivant. Si tu ressens la douleur des autres, tu es un \u00eatre humain.\u00a0\u00bb\u00a0 &#8211; L\u00e9on Tolsto\u00ef &nbsp; Je suis tomb\u00e9 par hasard ce matin sur cette citation attribu\u00e9e \u00e0 L\u00e9on Tolsto\u00ef au sujet de la douleur alors que j\u2019ai justement eu une discussion l\u00e0-dessus hier avec [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[11],"tags":[987,172],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.blog-lecerveau.org\/debutant\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2053"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.blog-lecerveau.org\/debutant\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.blog-lecerveau.org\/debutant\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.blog-lecerveau.org\/debutant\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.blog-lecerveau.org\/debutant\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2053"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/www.blog-lecerveau.org\/debutant\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2053\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2057,"href":"https:\/\/www.blog-lecerveau.org\/debutant\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2053\/revisions\/2057"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.blog-lecerveau.org\/debutant\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2053"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.blog-lecerveau.org\/debutant\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2053"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.blog-lecerveau.org\/debutant\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2053"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}